 決断した方が良いのでは ( No.1 ) |
- 日時： 2018/10/10 15:51
- 名前： 元PT ID:hRiWJItk
- 文章からすると、あなたは事務員ですか。
改ざんしているのはあなたなんですよ。
覚悟を決めてください。
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| 社会正義のためには監督官庁に告発するしかない（労基署・介護保険課） ( No.2 ) |
- 日時： 2018/10/10 16:47
- 名前： masa◆PQB2uTgXDQ ID:P465pKcs
- 処遇改善加算については、都道府県の介護保険課に実態を報告して「監査」（実地指導ではありません）に入るように告発してください。
そのほかについては労働基準監督署に実態を告発してください。その際に必ず証拠となる文書を押さえて、提出してください。
一事務員が命令によって事務処理していたからと言って、直接責任を負わされる問題にはならず、あくまで管理監督者の責任だと思います。むしろ告発して事実を明らかにして正義を示すべきだと思います。
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| ありがとうございます。 ( No.3 ) |
- 日時： 2018/10/10 17:56
- 名前： 超ブラック事業所 ID:aEdV94QQ
- お忙しいところ回答いただきまして、ありがとうございました。
確かに一部とはいえ、不正な事務処理に携わったことについては重々承知しておりますが、知り合いの事業所でも似たようなことがあると聞き、介護業界全体に同じような状況がまん延していて、本来尊い仕事のはずが快く働けていない方々も大勢いるのではないかと思い、投稿させていただきました。
介護業界全体が今よりもより良く変わっていくことを望み、仰るように告発の準備をしていきたいと考えますが、いくらでもうまく言い逃れられてしまいそうで、都道府県の担当課の方ものらりくらりとした回答だったため、証拠書類に該当するものなどを具体的に教えていただけると有難いです。
ただかなり赤裸々に書いてしまいましたので、不適切なようでしたら削除していただいて構いません。
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| 以前働いていた職場が……… ( No.4 ) |
- 日時： 2018/10/10 18:12
- 名前： nanana ID:Tfa6caWE
- 以前働いていた事業所が同じ事をしてました。扶養範囲内に収まる為の現金払いや、処遇改善の不正受給、利用者をヘルパーの自家用車に乗せて送迎など、数えきれない不正をし実地指導の度に不正を隠す為の改ざん……。
私は不正に手を染めるのに耐えきれず精神を患ってしまいました。
私も告発しようとも思いましたが、うちの事業所は政治家がバックについていてどうせ揉み消されると思い泣き寝入りしました。
過去に利用者様からのリークで指定取り消しの危機があった時もその政治家に泣いて頼んで揉み消された事があります。
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| 不正の証拠となる書類 ( No.5 ) |
- 日時： 2018/10/10 18:53
- 名前： masa◆PQB2uTgXDQ ID:P465pKcs
- >月85,000円程を銀行振込で残り47,000円ほどを現金で受け取っています。
現金で受け取っている証拠書類があれば、これは不正の証拠になりますね。
>深夜帯3時間は仮眠しているという同意書に強制的にサインさせられ
これは業務日誌などで、そのような仮眠時間が取れていない実態がわかる書類が証拠になります。
処遇改善加算については、加算の実績朋億書と給与支給実績を見比べれて、実体が異なっておればそれだけで返還対象です。
ともかく改ざんしていると思われる部分をコピーして、押さえましょう。
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| 質問させてください ( No.6 ) |
- 日時： 2018/10/10 21:44
- 名前： nanana ID:Tfa6caWE
- 横からすみません。
私からも質問させていただかせてもらっても宜しいでしょうか…
退職する前に処遇改善加算の実績報告のコピー取ってあり、給料明細も全てとってあります。今更告発したとして、過去に遡って本来もらうべき物をもらえるのでしょうか？
それとも事業所が返還するだけなのでしょうか？
事業所が処遇改善加算をきちんと払っている(例えば現金で)と言い逃れをした場合は職員はもらってもいないのに所得隠しになりますよね？
税務署が監査に入ってくれたら一発でわかると思うのですが税務署は動いてくれるものでしょうか？
やっぱり泣き寝入りは悔しいし、私達みたいな思いをしてる職員さんは沢山いると思います。
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| 遡って支給なんかできません ( No.7 ) |
- 日時： 2018/10/11 07:27
- 名前： masa◆PQB2uTgXDQ ID:34lQuZu.
- >過去に遡って本来もらうべき物をもらえるのでしょうか？それとも事業所が返還するだけなのでしょうか？
虚偽の報告で加算算定しているのですから返還したうえで、運営指導を受けることになり、遡って支払われることにはなりません。
>職員はもらってもいないのに所得隠しになりますよね？
そんなことにはなりませんよ。加算分を給与に上乗せしていない形で申告は行われているのですから。
ちょっと支離滅裂な質問ですね。それを横レスで、ほかの人のスレッドを利用して書き込むのはいかがなものかと思います。
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| 度々のご回答、本当にありがとうございます。 ( No.8 ) |
- 日時： 2018/10/11 09:48
- 名前： 超ブラック事業所 ID:kk5siTls
- masaさん、お忙しい中、度々ご回答いただきまして、ありがとうございました。
教えて頂いた書類を整えて、動いていこうと思います。
nananaさん、ご質問にあったようなことを退職された方に聞かれたことがあります。そちらの回答もとても参考になりました。
ありがとうございました。
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| 受け取れる可能性はあると思います ( No.9 ) |
- 日時： 2018/10/11 11:04
- 名前： くま ID:dT0ZCXvM
- nananaさん
コピーでお持ちの処遇改善加算の実績報告にどのような形で介護職員に支払われるかが記入されています。それと、自分の給与明細を見比べて加算分が支払われていない事がはっきりしていれば、労働基準局への告発によって支払われると思います。受け取ることを前提として労働しているのですから権利があると思います。
もし、受け取ることが出来たら、そのあと保険者へこの出来事をリークしたらいかがでしょうか。
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| お返事ありがとうございます ( No.10 ) |
- 日時： 2018/10/11 13:01
- 名前： nanana ID:7pyl1kz6
- masa様、くま様、返信ありがとうございます。
似たようなスレッドは立てない方が良いかと思い、こちらで質問した事、文章力のない内容、大変失礼しました。
都道県に処遇改善不正を告発しても、「今ままでの分を遡って職員に正しく払いましょう」とはならず、事業所が返還をするだけなんですね。
くま様の助言のようにまずは労基に告発し、もらうべきものはもらってからの方が職員にとっては良さそうですね。
ありがとうございました。
スレ主様、横からの質問にもかかわらず温かいお言葉ありがとうございました。
頑張って下さい！！
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| うちも同じような感じです。 ( No.11 ) |
- 日時： 2018/10/11 15:12
- 名前： 許せない ID:ybUQR6q6
- 現施設管理者ですが、うちも似た感じです。
告発考えましたが、自分自身も罪に問われるのではないか？という恐れもあり、それ以前に正当にもらえるべき処遇改善加算（社員は毎月5万円程度上乗せ（一部社員は月15万程度上乗せ）、賞与は年2回各10万円増額という計画と実績報告書があります。）をもらうにはどうすれば良いのかと考えて二の足を踏んでいました。
退職者や利用者の告発により労基や市の監査が入ったこともありましたが、nananaさんのところのように議員の力によってもみ消されました。
ほぼ全社員が不満を抱えておりながら、生活のため、他にいくところがないため、などの理由から辞められずにいます。外国人を多く雇うのも、細かなことが分からないからでしょうし、母子家庭の方や高齢の方など助成金対象の方を積極的に雇い、最終的には大人しく不満を言わない（言えない）人だけが残っているような状態です。言葉が通じずに苦労している現場のことなど顧みず、経営者自身ケアマネージャーとして勤めていますが、月１訪問さえもデイサービスの送迎で兼ねています。ちゃんとやりたくても減算の対象にならなければいいとの判断で、基準ギリギリの人員配置で忙しく、本来やるべきことが後回しになったり考えたりできないような状態です。
高齢となった身寄りのない職員を施設に住み込ませて、急な欠員補充や訪問活動など都合良く働かせて、いよいよ働けなくなったら追い出すそうです。
あんまりにも酷すぎますよね。
私たちは、市に相談しても議員によってもみ消される可能性が高いので、合同組合に参加して貰うべきものはしっかり貰ってから、その他の部分を告発しようと考えて動いています。
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| 議員の圧力に屈してる時代ではないでしょう。告発すればよい。 ( No.12 ) |
- 日時： 2018/10/11 15:34
- 名前： masa◆PQB2uTgXDQ ID:34lQuZu.
- >議員の力によってもみ消されました。
もみ消す方が一番悪いとはいえ。現在のようにSNSで情報発信できる時代に何を言ってるねん、という感じです。確たる証拠があれば、そのようなもみ消しを行う権力者の方が命取りになるのに、もみ消される方の覚悟がなさすぎます。
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| 内部告発経験者です ( No.13 ) |
- 日時： 2018/10/11 18:02
- 名前： るなっち ID:6PpcLVho
- 公益通報者として、労働基準監督署、税務署、県、市、それぞれに対して同じ文書を証拠の書類を添付して告発してください。
同じ文書を他の機関にも送っていることを明記すれば、議員が絡むような妙な忖度は無くなりますし、緊張感をもって対応してくれます。
介護保険関連の指定、監査、指導などは平成３０年４月１日から市（保険者）に変わっており、県からは不受理となるかもしれませんが、県から市への助言もあり得ますので必ずおさえるべきでしょう。
公益通報の方法については、消費者庁や県でもガイドラインがありますので、どうぞご参考になさってください。
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| 第三者が関わる案件ながら... ( No.14 ) |
- 日時： 2018/10/12 18:12
- 名前： 寝癖ですベンツ ID:6lgXN3/o
- 1 現金と振込 会計処理上同じことなんですが...
税理士さんもグルなのか、それとも処理方法を変えているんでしょうか？
2 処遇改善は、実績報告を提出しますけど、OKを得ているのなら
確認者の市町村もどうなの？
どちらも会計処理や行政への実績報告と公的要素は強い案件ですし、
第三者が関わる内容ゆえに
こうしたことが起こってることに驚きです。
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| 政治権力に屈する人、媚を売って頼り切る人 ( No.15 ) |
- 日時： 2018/11/01 12:04
- 名前： masa◆PQB2uTgXDQ ID:ZJ43Ur6Q
- このスレッドに書き込まれた内容の中に、議員の圧力・不正のもみ消しという問題が含まれていますが、議員の使い方を間違っていると思う。そもそも議員の下に、民衆が位置するわけではない。
そんな思いを込めて、これとは別な問題も含めてブログ記事更新しました。下記参照願いします。
参照：政治権力に屈する人、媚を売って頼り切る人
http://blog.livedoor.jp/masahero3/archives/52100738.html
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| 社会保険に加入させずにすmu ( No.16 ) |
- 日時： 2018/11/01 12:39
- 名前： つーさん ID:olqBxGKU
- >月85,000円程を銀行振込で残り47,000円ほどを現金で受け取っています。
当社も一部を現金支給している職員はいますが、だとしても支給金額は合計金額とな社会保険に加入させずにすむとは考えられませんが
これは給与台帳に載っているのが85,000円部分のみってことですか？
で、残りの47,000はどこから出しているのでしょうか？
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| それを聞いてどうするの？ ( No.17 ) |
- 日時： 2018/11/01 17:05
- 名前： 白岡 ID:IR6vnZlc
- >で、残りの47,000はどこから出しているのでしょうか？
悪事の手法を聞いてどうしようというのです？
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| 巧妙な手口とは思えなかったもので ( No.18 ) |
- 日時： 2018/11/02 16:14
- 名前： つーさん ID:XFJOe/Dc
- 単に疑問に思っただけです
場合によっては税法上の悪事も掘り出せるんじゃないかと
悪事の手口は公開しておくほうが再発防止となるとも思いました
決して真似しようなんて考えていませんよ
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[1683] 処遇改善加算不支給と最低賃金以下労働・多数書類偽造について