 更新制度を無くすことに賛成です。 ( No.1 ) |
- 日時： 2024/06/20 12:48
- 名前： CB ID:SXT/DySQ
- 私も何が乱暴なのかが全く理解できません。乱暴であると言い切るのであれば、その根拠を示すべきだと思います。医師・看護師資格に更新制度が無いことと引き合いに、我々ケアマネが納得いく説明が必要だと思います。私は再来年の4月で切れますので来年にはまた受けなくてはならず、それを考えると頭も懐も痛いです。ホントに。この制度を無くすことこそ、業界全体の生産性向上に繋がるんではないですか？と皮肉を言ってみたりして・・・
|
| 優先すべきは何か？ ( No.2 ) |
- 日時： 2024/06/20 14:24
- 名前： 雪国 ID:Hj4DCh4Q
- 全く意味のない研修だと思います。
同じ時期に研修を受けていた介護支援専門員が、受講中に担当している利用者から緊急の連絡が入って対応したらしいのですが、受講中に利用者からの電話に出たという理由で、その後、受講停止の処分をされました。
本来業務より優先される研修って何なんでしょうか
全く分かりません。
|
| 同意です ( No.3 ) |
- 日時： 2024/06/20 15:09
- 名前： miffy ID:6D0uj4Uk
- 私も昨年末に更新研修を受講しましたが、皆さんと同意で、まったく意味のない研修制度だと考えています。
ただ、研修中の電話応対は、多分、受講の基準に定められていたのではないですか？
休憩中に折り返すとか、そもそも「研修なので電話対応が難しい」等事前に利用者に周知する・他の対応策を用意する等していなかったその人の責任かと思います。
本来業務との優劣とかいう問題ではなく、基準を守れなかったのであれば仕方がないと思います。
|
| 研修生同士の雑談のほうが有益 ( No.4 ) |
- 日時： 2024/06/20 16:21
- 名前： エニオル ID:eYsPlumc
- 現在特養で勤務していますが、ケアマネ業務に就いておらず、意味なく時間と金銭的負担が大きいため更新しませんでした。今年の3月から失効中です。
過去に2回更新講習を受けた際、スッキリせずモヤモヤしてました。
研修自体はスキルアップにもならず記憶にも残りませんでしたが、グループワークで出会った他所の事業所の研修生との業務に関する雑談は有益だった記憶がありますね。
|
| テキストの監修者 ( No.5 ) |
- 日時： 2024/06/21 08:45
- 名前： MI2◆8cnayeG3x6 ID:ljo/50Fg
- そういえば昔の更新研修テキストには、「監修」として、厚生労働省のお役人様の名前が複数書かれていましたが、最近のテキストからはなぜか消えていますね。
ケアマネ研修の廃止を訴える勢力が出たので、慎重になったのかな？
ケアマネ研修自体は、ほぼ意味がないと思っていますが、たまに面白い講師の先生がいて、それは参考になりました。まあ、今までで二人だけでしたが。
|
| 更新研修は、ケアマネ給料を鑑みても高すぎる ( No.6 ) |
- 日時： 2024/06/21 09:52
- 名前： ケイバロマン ID:30RjbBGc
- 現在の研修内容がコスパ、タイパに伴っていません。
そんなことより、会議やグループワークの「司会」、「身寄りない方の対応」、「ケアマネ業務外の対応」「ICT取り組み」など・・・、このあたりは個人差があると思われるので、ある程度の統一化は必要かもしれません。
|
| 国は知らないふりなのか ( No.7 ) |
- 日時： 2024/06/21 10:11
- 名前： えいちゃん ID:FqeSuypE
- 当施設の生活相談員も今回更新になりまして、毎週火曜日の丸１日オンラインで受講しています。
仕事をしながらの更新研修、全くもって時間の浪費となっています。
ただでさえ人材不足となっているのに、国は何もわかっちゃいない。
知らないふりなのかそもそも知らないのか…
|
| 講師を担当している者ですが… ( No.8 ) |
- 日時： 2024/06/21 10:15
- 名前： jo◆jG/Re6aTC. ID:ViUxRW9o
- 10年ほど前より研修講師を担当しています。主に研修前半の座学を担当することが多いです。
この流れで発言することは少し憚られますが…
厚生労働省のガイドラインと研修団体から支給されるテキストからシラバスを組み、講義の準備をしています。例えば、医療との連携の講義は4時間ぐらいの長さになる研修もございますので、事前準備には十分時間をかけているつもりです（私もケアマネジャーですので、お休みの日に準備しています）。
受講生の方に様々な角度から、最近の動静含めて、分かりやすい講義になるように心がけています。休憩のタイミングにも気を使い、途中にペアワーク等を導入することで退屈にならないように気をつけているところです。
その私の立場から申し上げますと、この掲示板をご利用されているケアマネジャーの方は優秀な方（知識を得ようとする姿勢を感じます）が多いと思います。スレッドの議論の内容を見させていただくと、私自身も学ばせていただくことが多いです。
ですが、講義の中で例えば介護保険制度論や社会資源のお話をする際に「地域医療構想」や「市町村介護保険事業計画」について説明をすることがあります。医療との連携の中で「在宅医療・介護連携推進事業」の説明をする場面もあります。しかし、上記の内容について「全く知らない」「資料を見たこともない」というケアマネジャーの方が多いなと感じています。特に自分の地域の「市町村介護保険事業計画」を見たことがないということは、ちょっと問題かなと思います。自分の地域の第一号被保険者の保険料についても、基準額を知らないという方もいらっしゃいます。
後半の演習にファシリテーターとしてお手伝いすることもありますが、居宅サービス計画書の目標期間を「○ヶ月」と記載する方も時々います。「私はこう習いました」「今までこれで問題ないです」と堂々と言われることに驚きます。
重ねて申し上げますが、このスレッドで発言されている方や、ご覧になっている方は優秀な方だと思います。どの職種でもそうですが、いつまでも学ぶ姿勢でお仕事をされる方とそうでない方がいるということですね。
それでも、この研修の負担（時間も費用も）が多いことは同意です。廃止することに賛成です。
長文失礼しました。
|
| 廃止になることの期待はできない内容です ( No.9 ) |
- 日時： 2024/06/21 10:45
- 名前： hm ID:7YjOW0t6
- 私の自治体での研修は、基本的には毎回同じ講師です。講義内容も同様です。受講生にテキストを音読させる講師も居ます。
テキスト3冊の内、2冊は全く使用しません。
教員免許更新制が廃止されたのは中央教育審議会が声を挙げたからです。
介護支援専門員の研修については厚労省で検討会が開催されていますが、参考人資料や構成員の発言は、更新研修廃止には消極的な内容です。
人材確保の観点から合格率を見直して、研修で質を向上させると言う旨の発言もあります。
一部、難易度が高い試験と言う声がありますが、合格率が低いから難易度が高いということではなく試験としての難易度は低いと思います。
合格率が低いのは、受験資格が得られ易く、
この試験の為の勉強をせずに取り敢えず受験する者が多いことが原因ではないかと思います。
真剣に取り組んだ者ではなく、取り敢えず受験した者を歓迎するような仕組みには賛成できません。
どの資格であっても資格法制化された開始時点では、人材確保の為に合格者数を多くすることはされてきました。
しかし、現在の介護支援専門員制度において合格率を見直して人材確保に繋げる方法は、
給与面での処遇改善から遠ざかりますし、民度が低いという話にもなると思います。
更新研修の廃止を求める者が検討会の構成員になると良いですね。
|
| 5年に一度の更新研修を受けないとケアマネジャーの質の担保が出来ないって ( No.10 ) |
- 日時： 2024/06/21 11:06
- 名前： サトウスズキ ID:5TYS/cHI
- 主任介護支援専門員の更新研修を2回受けましたが初回、2回目共に同じ資料を繰り返し使い、「指導事例」を延々と行うなんて意味がないと思いました。管理者要件に主任となりましたが、管理者に必要な研修が「指導事例」だけなんてふざけています。労務などの管理だって必要なのに、そういう研修なんて皆無です。
「指導事例」を作成する時間も奪われ、都道府県によっては「複数の指導事例」を作成してそのうちの一つが更新研修で使われるところもあるみたいですが時間の搾取だけど思います。更新研修受けるにも年４回の証明書発行が必要な研修も受けないダメですし。
普段からの情報収集や日々の研修会の参加、他事業所のケアマネジャーとの情報交換や事例検討会でも十分な勉強になります。
5年に一度の更新研修を受けないとケアマネジャーの質の担保が出来ないってどんなカリキュラムなんでしょうかね？
|
| 研修時間外作業は見直されるべき ( No.11 ) |
- 日時： 2024/06/21 12:34
- 名前： 小多機のtommy ID:Zx96GCn2
- 研修の内容も残念なことが多いですが、研修時間が決められているにもかかわらず、事例提出や宿題が出るのは理解ができません。時間外労働と同じで、事前にワークをさせるなら、それも研修時間に含まれていないとおかしいです。連日研修だと、遅い時間に帰宅して、テキストを読み込まないといけません。講師の方はどういうつもりで、指示を出しているのでしょうか？鬼畜の所業。ブラック研修です。
仕事と生活の貴重な隙間時間まで奪われては、本業に支障がでてしまいます。
|
| この問題の本質は ( No.12 ) |
- 日時： 2024/06/21 13:20
- 名前： CB ID:wKdhVD2w
- これ、お金を払うじゃないですか、しかも安くないお金を。そうするとそのお金が入るところは研修に見合う内容にしようとするでしょう（しょぼければしょぼいで、こんな高いお金払ってこの内容か！）と言われるのは明白なので無駄にカリキュラムを組み込んでそれに合った内容にしようとする。だからお金だけでなく時間という負担まで増える。つまりは高いお金をもらうことのアリバイ作りに我々は付き合わされているだけなんですよ。
masaさんがすでに言っておられる「医師や看護師に求められない研修をなぜ介護支援専門員だけが負担を強いられるのか」いろいろ議論を重ねてもやはりここに答えは行きつくと思います。
講師側の方のコメントにあった、質の担保が大事で研修をしなければならないのであれば、医師や看護師は研修がもっともっと必要な職種ではありませんか？何せ命を左右するんですからね、レベルの低い医師がする診断は。でもそんなことはせず、10年医師業から遠ざかっていても、免許さえあればいきなり診察したりできるわけですからね。
とにかく、この議論って実はもう答えは出ているんだとおもいます。masaさんが仰っている通りなんだと思います。本質的には「更新制度自体がいらない」んです。
|
| こんな制度いらないです！ ( No.13 ) |
- 日時： 2024/06/21 13:27
- 名前： いごっそう ID:u1V6Tdcw
- なぜケアマネジャーだけにこんな制度があるのか？と思います。
研修開始時にはケアマネのレベルが低いとか、色々と言われてましたが、それは他の職種でも、
人によって差はあるものです。学ぶ事を強制したところで、レベルが上がる訳ではないと思います。
まだ子供が保育園に行ってる時に、熱があり迎えに行かないと行けなくなって、お昼休み10分程
後の授業を15分程遅れても構わないか聞くと…ダメです。また来年になります。と言われた事があ
ります。仕事上必要なので、研修を辞めるわけにいかず困った事があります。
そんな研修いらないです。
1回受けれないと来年なんて…馬鹿げた制度だと思います。
|
| まるでタコ足 ( No.14 ) |
- 日時： 2024/06/21 13:42
- 名前： 湖月 ID:sBUyMlw6
- 専門職が自らの労働環境や処遇を改善したければ、ソーシャルアクションとして声を上げ、志が同じ人を集めて国にその意思を届けるしかないのかと思います。
本来、その役割を担うのが職能団体のはずなのですが、わが県ではケアマネ協会が委託を受けて更新研修を実施している為、とても廃止を求めるようなアクションを起こすとは思えません。
専門職の共助団体であるはずの職能団体が、その専門職を苦しめるような制度で報酬を得ているとはなんともいびつな姿ですね。
まるでタコが自分の足を食べてしまうのに似ているなといつも考えています。
かといって何もせずに文句ばかり言っていてもしょうがないので県の職能団体には所属して、総会や意見交換会で更新研修を廃止すべきと意見を伝えています。
我々一人一人の力は小さいかもしれませんが、それぞれの地域で声を上げていくべきではないでしょうか。
|
| 『更新研修が必要か否か』と『研修の質』の問題とは分けて考えるべき ( No.15 ) |
- 日時： 2024/06/21 13:56
- 名前： 幸せ相談員 ID:VLwn1sWM
- この件に関しては『更新研修が必要か否か』であり、『研修の質』の問題とは分けて考えるべきかと思っています。
ケアマネに『技術、知識、技能』のアップデートが必要と言うならば、医師や看護師、介護福祉士等も『体力』を含めて定期的に確認（更新）が必要と思われます。
運転免許同様、利用者の安全やサービスの質を担保することを目的とするならば医療、介護関係、全資格とも更新は必要だと思います。
100歩譲って、国が「どうしても研修を受講して欲しい」と言うならば、『一定の研修受講者の事業所には加算を付ける』ではどうでしょうか。
研修受講しなければ、『業務ができない』というのはあまりにも乱暴だと思っています。
なぜ、全国ケアマネ協会は更新研修に肯定的なのでしょう。会員の意見を聞いているのでしょうか。適切に会員の意見を国に上げないなら、存在意義はありません。非常に残念です。
※多くの知人が更新研修の講師をして頂いています。講師の準備も大変かと存じます。全国の講師担当の方々、この場をお借りして感謝申し上げます。
|
| 更新研修廃止に一票！ ( No.16 ) |
- 日時： 2024/06/21 14:26
- 名前： 凸 ID:CwiwPb0c
- なんでこんな役に立たない研修が義務なのかため息をついています。
高い研修費用やテキスト代は幸い職場が負担してくれますが、これだって天下り役人と研修を受託した業界団体が潤っているのかと思うと腹が立ちます。
しかも私の場合研修会場が自宅から遠く移動に時間がかかるため、在宅介護している親族を何日もショートステイに預けなければいけません。
過去にも更新研修受けましたが、あきれるほど役に立たず時間とお金の無駄でした。
今後ケアマネをやってくれる人が減らないように願うばかりですが、教員免許更新制度廃止の経緯など見聞きすると、このように訴えていくことの大切さを痛感しています。
|
| 研修は廃止してください。 ( No.17 ) |
- 日時： 2024/06/21 17:31
- 名前： 居宅管理者（経過措置） ID:PTtirW6c
- 本当に要らないと思います。
研修だけで通常業務が圧迫されてしまいます。
講師もファシリテーターも運営スタッフまでケアマネがやらされて、事前の打ち合わせも時間外。
研修を受ける側も行う側も時間だけが取られてしまい辛いです。
自分の更新研修を受けながら、次の週はファシリテーターを行ったりすると時間が無くて泣きそうになります。
ケアマネだけが苦しいシステム。
|
| ｢認定介護支援専門員」というのはどうでしょうか ( No.18 ) |
- 日時： 2024/06/22 07:21
- 名前： jo◆jG/Re6aTC. ID:vc3N2SbQ
- この研修は「一律に研修を受講することを強いている」ことが問題だと思います。この制度は廃止にして…
｢認定医」「認定看護師」「認定社会福祉士」「認定介護福祉士」のように
｢認定介護支援専門員」※認定ケアマネジャーは存在していますので
という形にして、自分の学びを深めていきたい方は「認定」を受けることで、更に専門性を高めていくという風にしてはどうかなと思います。別に「認定」を受けなくても介護支援専門員として実務を行うことは可能ですから。
幸せ相談員様の言われている
>『一定の研修受講者の事業所には加算を付ける』ではどうでしょうか。
↑のように、そこには事業運営上の一定のメリット（加算等）があるに越したことはありません。
これをきちんと整備すると「主任介護支援専門員」の存在自体を見直すことになると思いますが。
|
| 賛成派の意見を聞いてみたいです。 ( No.19 ) |
- 日時： 2024/06/22 10:30
- 名前： matsu ID:repOXXW2
- 研修をすればケアマネの質が上がるというのはあまりに単純すぎませんかね？
ってゆうか、ケアマネってそんなに質が低いんでしょうか？
与えれば育つ、そんなに単純な問題なら日本全土の介護職員の質を底上げしてほしいです。
ケアマネによる高齢者の殺人は今のところ聞いたことがないので。
この問題に関して、「利権に群がるハイエナ」という表現をしてくださったことにスカッとした思いです。
当然の如く、少しでも早い時期の研修廃止を望みます。
|
| 更新研修が『責任逃れ』になっているのではないでしょうか？ ( No.20 ) |
- 日時： 2024/06/22 20:58
- 名前： ほすまね ID:ZGK5IYHc
- 昨年、三回目の更新研修を受けましたが、本当に学びが少ないです。
私はケアマネを取得した後に、社福とPSWを取りましたが、その時、通った専門学校の方が、何百倍も学びになりました。
この掲示板には講師の方々も多いとは思いますが、敢えて言わせて頂きます。
講師のレベルが残念過ぎます。勿論、中には素晴らしい方もいらっしゃいますが、あれだけの時間とお金を掛けて、他にも色々犠牲にした事を思うと、釣り合いません。
そもそも、質の担保は『更新研修』で絶対に保障されるものではないはずです。
私には、『更新研修』が介護支援専門員という資格を作った立場の方々と管理する立場の方々、その他諸々が、
「ろくでもないケアマネがいるのはお前達が悪い！」
というクレームから逃れる為の『言い訳』としか思えません。
例になるか分かりませんが、認知症サポーターの講師役であるキャラバン・メイトという資格があります。
養成研修を受ければ、要件を満たす方ならキャラバン・メイトになって講師活動が可能です。
しかし、当初、講師としてのレベルが低く、課題になる事がありました。
その後、『キャラバン・メイトフォローアップ研修』なるものが出てきて、公式DVDにも紹介されています。
つまり――質が低いというクレームに対しての返しが『研修させているから、質は保たれているはずです。不足しているのは本人の能力の問題です』と責任逃れとしか思えないのです。そして、フォローアップ研修が役に立ったという実感は、正直、ありません。
余談ですが、優れた講師になるには、優れた講師の講座を受ける事……ぐらいしか、私には浮かびません。
ケアマネの『更新研修』も一部の方々の『責任逃れ』の側面もある……だから、多くのケアマネが問題・課題として声を挙げているのに、更新研修を廃止する気がないのかな……と私は考えています。
『責任逃れ』はただの思考停止だと思っています。
しっかりと向き合って、共に現状を打破していって欲しいと願います。
|
| 施設はわからないと言わないで… ( No.21 ) |
- 日時： 2024/06/23 14:01
- 名前： 施設ケアマネ ID:PsWgrHXM
- 特養施設ケアマネです。
以前は居宅で管理者もしていました。
ケアマネジメントは施設も、居宅も共通する考え方だと思うのですが。
講師も、グループワークも居宅一色。
講師からは、「私施設ケアマネしたことないから～、分からないわ～」
とびっくりするような発言も...。
同僚は主任ケアマネを持っているので、主任ケアマネで更新していますが
更新のために必要な事例を提出しても、「居宅の事例じゃないとグループワークで使えない。」とのことで、グループで取り上げられることもなく、毎回持参するだけとなっています。
施設ケアマネの視点からだとただ資格を更新するだけの研修となっています。100歩譲って学びは別の研修で学ぶとして、あの内容で更新するだけの研修なら時間の無駄です。
|
| 日本と県協会役員は実務ケアマネの敵 ( No.22 ) |
- 日時： 2024/06/23 22:07
- 名前： 茶間 ID:VxBdZjpg
- 日本介護支援専門員協会は県協会役員で組織される団体。
実務の邪魔ばかり忌み嫌われ組織率は５%下。法定研修が県協会の収入源、協会役員が講師ファシリで副収入。
金と時間を搾り取られる現状。
当県は実務未経験者が二十年もはや永年会長、毎週上京。研修利権潰さんとあかんよ。
|
| 施設ケアマネさんに同感です。 ( No.23 ) |
- 日時： 2024/06/24 07:26
- 名前： アル ID:rqU80Juw
- 施設ケアマネです。
現状の内容での更新研修は時間の無駄です。
これからも更新研修続けていくのであれば、
共通項目以外に、施設と居宅で分けての専門項目
の研修を設置してほしいものです。
居宅ケアマネと施設ケアマネでは当然ながら
業務内容や量・立ち位置的に、異なる点が多々あります。
|
| 必須ではない形に ( No.24 ) |
- 日時： 2024/06/24 12:45
- 名前： やくみつゆ ID:6K.2CBcg
- 私は、特養の生活相談員なので、資格自体は使用していませんが、いつケアマネの資格が必要な部署に移動するか分からないので、一昨年受けました。
全てオンラインだったので、移動がなく楽でしたが講義が教科書読むだけの内容なため退屈で退屈で・・・
膝の上で洗濯物たたみながら講義聞いていました。
研修をなくせとは言いませんが、必須ではない形にするべきだと思います。
No.18 jo◆jG/Re6aTC.の意見に賛成です。
|
| 大賛成 ( No.25 ) |
- 日時： 2024/06/24 14:03
- 名前： まえだ ID:tJl065nw
- わたしは研修に大賛成です。
最近はズームなどのオンライン研修ですが、スマホで動画流して音消して、適当に遊びながら、会社には研修の届けを出し日当をもらえるなんて、こんな最高な研修はないと思いますす。
事例検討の日は適当に架空の人をでっち上げれば、簡単に終わりますし。
自腹の人は・・・、ご愁傷様です。
|
| 謝罪 ( No.26 ) |
- 日時： 2024/06/24 16:21
- 名前： やくみつゆ ID:6K.2CBcg
- ハンドルネームに様をつけ忘れていました。
jo◆jG/Re6aTC.様 大変申し訳ございませんでした。
|
| 神奈川県主マネ研修は時給２万円の素晴らしい講師がご指導くださいます ( No.27 ) |
- 日時： 2024/06/25 12:25
- 名前： 未来の介護 ID:krohbzGg
- 神奈川県の主マネ講師は「時給」２万円との噂。
学歴基礎資格不問、神奈川県ケアマネ協会役員へのコネは必須。
|
| 更新研修不要論。同感です ( No.28 ) |
- 日時： 2024/06/26 16:03
- 名前： jyujyu◆qbT/GIvHLA ID:89kRx7BU
- 実務からしばらく離れていますが、いつか必要になるかもしれないと会社から言われ、実務経験なしの更新研修を受講しています。更新研修廃止は乱暴な意見だと思いません。
時間と費用ばかり取られて、内容も薄く、無駄だなと感じています。
当方は、研修会場までも遠く、負担しかないです。
|
| 資格更新研修は国家による不当な差別 ( No.29 ) |
- 日時： 2024/06/27 17:23
- 名前： てんぐまい ID:lBgZjakY
- 研修の内容云々に関わらず、介護支援専門員だけが、資格更新の際に指定された研修の受講義務があること自体、国家による不当な差別であり、暴力と考えます。
|
| №15と同一人物です。『不要』に一票です。 ( No.30 ) |
- 日時： 2024/06/28 12:25
- 名前： 幸せ相談員 ID:cD1SxGoM
- №15と同一人物です。
更新制度の必要、不要について意見を書き損ねましたので、追記します。
『不要』に一票です。
かねてから、この更新制度をどうすれば無くせるか、考え続けていました。
協会はなぜか、『必要論者』ですし…。
抗議の意味で協会を退会しましたが、なおさら意見を上げる機会がなくなってしまい、お手上げでした…。
この機会に自分が出来ることさせて頂きたいと考えています。
|
| ようやく検討会においても ( No.31 ) |
- 日時： 2024/06/28 16:00
- 名前： K ID:2HMA7x7k
- ようやくケアマネジメントに係る諸課題に関する検討会においても、介護職の労働組合「UAゼンセン日本介護クラフトユニオン」の染川朗会長が不要論ならびに、研修等は負担金が無いようにとの意見を言ったようですね。
|
| 講師陣が威圧的で、別の県に逃げました ( No.32 ) |
- 日時： 2024/06/29 13:52
- 名前： やまとさん ID:Mym0mThI
- 私の県では研修費用6万円と高いです。そして講師が罵ってきます。「早く引退したらいいのに」と、グループワークの時に近くの人も話しており、同じ気持ちなのだと思いました。
この講師が嫌だけど、仕事をする為には更新研修を受けなければならないのが本当に苦痛で、理由を付けて別の県で更新研修を受講しました。
乱暴だなんて思いません。こんな形で嫌な講師から逃げる人も数人います。研修自体無くなって欲しいと、心から思います。
|
| 更新制度「不要」に1票 ( No.33 ) |
- 日時： 2024/07/01 10:54
- 名前： アルフ ID:eQBQxrZk
- 更新制度は不要と考えます。
例えば、Aコースで講師を務めた主任ケアマネが、Bコースでは受講生として参加。Aコースの受講生から講義を受けるなどお笑いとしか思えない状況も発生しています。
少し話は逸れますが、
「ケアプラン点検事業」「ケアマネジメント相談会（ケアマネ裁判）」
「運営指導」「法定研修」
ケアマネジャーが他者の指導を受けなくてはならない機会が多すぎると思うのは私だけでしょうか。
もちろん、自己研鑽ができない人も存在するので、チェックすることは必要だと思いますが、これだけ点検の機会が多いとケアマネジャーは国や県、市町村から不信を抱かれているとしか思えません。
困った時（都合の良い時）だけケアマネジャーに頼るのではなく、ケアマネジャーの働き甲斐を守る制度設計をしていただけたら、これに勝る喜びはないと思います。
|
| 仕事に対しての報酬が良くないのが諸悪の根源 ( No.34 ) |
- 日時： 2024/07/01 20:56
- 名前： 釣り好き ID:LwTjVPks
- 結局はお金かなと思います。
現在置かれているような環境（処遇や仕事内容、量）であれば更新不要の一択です。
ケアマネという資格がもっと価値のある（評価される）ものにならなければ、従事する人はなかなか増えないと思います。評価はお金かと思います。
すなわち単純に処遇が2倍になればやる人も一気に増えると考えます。
（もしくは仮に処遇が現在と同じでも仕事量が半分）
価値のある資格となれば更新研修もやむなしかなと。
受験資格を広げる必要性もなくなると思います。
|
| 廃止が望ましいですが、最低限見直しはしてほしいと思います。 ( No.35 ) |
- 日時： 2024/07/02 14:38
- 名前： やまぐつまさひろ ID:BAiV5BWA
- わたくしの同僚が自治体に介護支援専門員に係る諸経費の開示請求をしたところ回答をもらえました。
皆さまもお気づきだと思いますが、何のための研修なのかというと、私たちケアマネのためではなく協会のための研修ということではないでしょうか。
それは、開示された資料からも読み取れます。
私の自治体での研修の冒頭で、研修中にたとえご利用者からの連絡でもあっても研修中に席を外すことは一切認めない。そのようなことがあればその課程の修了を認めない事もある。と、堂々と何を悪びれる事もなく言えるこの協会に対して、また、ご利用者を無視したこういった講師から何を学ぶのであろうと、とてもバカらしい気持ちにりながら研修を受け続けました。
今の仕事を続けるためには受けざる得ないのがとても悔しい限りです。
人それぞれだと思いますが、私は早くこんなバカげた制度を見直してほしいと思いますし、私が力になれるのであれば、何でもご協力はさせていただきたいと思っております。
|
| 実施機関や講師について ( No.36 ) |
- 日時： 2024/07/04 18:05
- 名前： 平凡なケアマネ ID:OvV8Dsj6
- 更新研修廃止という署名活動がニュースに上がっていました。それに対するコメントも色々書き込まれていました。
その中で、ケアマネ更新研修には実施機関や講師の利権が絡んでいるとのコメントをいくつか拝見しました。実際のところホントに利権がからんでいるのか、できる範囲で調べてみました。
結果、おそらく利権が絡んでそうです。
〇〇都道府県 令和3年度主任介護支援専門員更新研修
収入
受講者904人×受講料￥36,500＝￥32,996,477-
補助金 ￥9,510,477-
収入合計 ￥42,506,477-
支出
テキスト代 ￥4,700,800（￥5,200×904人）
講師謝礼金 ￥2,268,000
講師交通費 ￥80,000-
会場賃料 ￥6,855,420-
その他 ￥15,556,352-
支出合計 ￥29,460,572-
差引き収支 ￥13,045,905-（あまったおカネ）
（あまったおカネを1人あたりで計算すると、￥14,431余分に受講料を支払っている事になります）
※このお金は受講者に返金されていません。余剰金の使用用途等についても一切説明されていません。
続いて、講師費用ですが、講師謝礼金の合計額と講師回数をもとに考えてみました。
講師謝礼金￥2,268,000を講師回数58回で割ると、研修1回につき日給￥39,103。
1回の研修が3.5時間～4時間だったと思うのですが、忘れたので4時間で計算すると、平均時給は￥9，775円。
（58回の研修を8人の講師で請け負っておられました。講師により研修の受持ち回数は異なり、少ない講師で1回、多い講師で13回となっていました）
結論、利権あると思います。
実施機関の利権→余剰金が研修実施組織にプールされている。
講師の利権→平均時給9,000円以上。
※講師の時給については、高いのか安いのかはわかりません。
テキストを読み上げる、グループワークをおこなわせる、グループワークの成果を発表させる、発表に対し簡単な論評をする。10数年以上変わりない研修。
このような講義内容に対して、研修実施機関が講師に支払うと決めた対価が時給￥9,000以上だというのが事実なのでしょう。
これは○○都道府県令和3年度主任ケアマネ更新研修のみの話です。その他の更新研修を含めると、さらに大きな利権になりそうです。
実施機関や講師に大きな利権があり、関係者が是が非でも更新研修の継続を望んでいると思われても仕方がないかと思います。
 |
| 更新制度廃止一択です。 ( No.37 ) |
- 日時： 2024/07/09 08:22
- 名前： TT ID:W30CLnoo
- 更新制度廃止は急務だと思います。
|
| 質問 ( No.38 ) |
- 日時： 2024/07/09 13:22
- 名前： まえだ ID:BjW.JZ9c
- >No.36さん
その他支出の1,500万近い金は何でしょう？
それに会場賃料の700万弱も高杉？
相場知らないけど。
なんか、うがった見方をすると、研修後とかに経費で打ち上げとかしてるんじゃないですかね。
|
| 廃止に大賛成です ( No.39 ) |
- 日時： 2024/07/09 15:03
- 名前： さかな ID:3gqGb0TQ
- ケアマネの皆さん
今こそ廃止に向けて立ち上がりましょう！
|
| 貸し会議室はピンキリです。 ( No.40 ) |
- 日時： 2024/07/09 15:29
- 名前： MI2◆8cnayeG3x6 ID:Apof2Bnk
- 会場使用料についてはピンキリです。
民間の貸し会議室だと1時間2,000円～5,000円くらい。
公共団体の場合は、非営利なら半日2,000円くらいかと。
大ホールとか借りると、公共施設でも数万円～20万円/1日ぐらい。
それを参考に計算してみましょう。
最初の集合研修を400人規模のホールですれば、3回に分ける必要があるので60万。
研修会数が58回とのことなので、1回4時間と計算して、民間の1時間5,000円の会場を使えば5,000円×6時間(講義4時間＋昼食＋会場設営)×58回＝1,740,000円
ホール代を含めても2,340,000円
おや？ 半分にも達しない。
講師謝礼もピンキリです。
弁護士とか医師なら1時間1万円越えも普通です。
介護職とかはどうなんですかね？
私の地域では5,000円～8,000円ぐらいだった気がします。
ただ、講師に直接支払ではなく、講師を派遣している団体や企業に依頼する場合は、団体や企業の中抜きが入るので講師が手にする金額は若干目減りします。
あと、1時間当たりの金額としては高いように見えますが、真面目な講師の先生は、事前に資料を1～2日とかかけて作成しているので、その分を考えるともらいすぎとは言いに難いかもしれません。
資料無しで教科書音読の講師は、結構よい単価だと思いますが・・・
|
| 無理に意味を持たせようとして空回りしかしていない研修は廃止して欲しい ( No.41 ) |
- 日時： 2024/07/10 08:41
- 名前： 匿名 ID:7GdchR0M
- 研修自体は受ける度に無意味だと思うので是非廃止して欲しい。
研修の利権については、開催主体が社会福祉協議会で県ケアマネ協会自体は貧乏でカツカツ
理事がボランティアに近い形で頑張っていて役員のなり手がいない
という地域もあります。
|
| オンライン署名 ( No.42 ) |
- 日時： 2024/07/10 23:10
- 名前： かわら ID:TJRiu8Os
- 介護支援専門員更新制度の廃止を望みます。
現在2,856名の署名が集まっています。
https://www.change.org/p/%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E6%94%AF%E6%8F%B4%E5%B0%82%E9%96%80%E5%93%A1%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%AE%9A%E7%A0%94%E4%BF%AE%E3%81%A8%E6%9B%B4%E6%96%B0%E5%88%B6%E3%81%AE%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%BE%E3%81%99
|
| まったく意味のない研修ですね ( No.43 ) |
- 日時： 2024/07/11 22:47
- 名前： rabbite ID:A/YjS3Ik
- 今回、更新研修Ⅱをオンラインで受講しました。２８０００円の受講料と会員証申請で証紙４２００円を払いました。誰の収入になっているのでしょうね？
まったくの無意味な研修だと思います。
この制度、廃止を強く希望します。
|
| オンライン署名 ( No.44 ) |
- 日時： 2024/07/12 11:16
- 名前： hm ID:ZYTf9Ws.
- No.42で提示されたオンライン署名について、
私も数日前にこのページを確認しました。
しかし、「国家資格である介護支援専門員の資格更新にこれほど高額な費用が発生すること自体が問題だと考えています」という文言があります。
前提が誤っているので、署名を躊躇っております。
一個人の意見です。
|
| 介護支援専門員は国家資格なのか ( No.45 ) |
- 日時： 2024/07/12 12:03
- 名前： 虎 ID:5RNm80zM
- hm様
政府が国家資格の名前を全て列挙したものの中に、介護支援専門員も含まれていたようですよ…。
その中には准看護師も含まれていましたが…。
|
| 総務省の資料 ( No.46 ) |
- 日時： 2024/07/12 15:26
- 名前： hm ID:ZYTf9Ws.
- 総務省が示した資料のことだと思いますが、
それにはホームヘルパーも入っていましたね。
|
| 「国家資格」と「国の資格制度」 ( No.47 ) |
- 日時： 2024/07/13 12:37
- 名前： かわら ID:tQVaHi8M
- 【厚生労働省ホームページ】
厚生労働省所管国家資格一覧(2019年～2022年)
https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/kousei/21/backdata/01-01-02-01.html
【総務省ホームページ 】
国の資格制度一覧（2010年７月１日現在）←古い資料しか見つけられませんでした。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000158239.pdf
介護支援専門員や准看護師は、「国の資格制度」であり「国家資格」ではない。
ということになるのでしょうか。
|
| 更新研修制度は必要 ( No.48 ) |
- 日時： 2024/07/13 14:20
- 名前： 更新研修制度は必要 ID:LgNJT9kM
- むしろ、試験制度を廃止したらどうかな？
障害と同様に、受講すれば取れる。でも、5年ごとの研修は必須。
ケアマネさんでも知識が少ない方が多く、自己研鑽もしないだろうからこういった研修制度は必要だと思う。これがあるから嫌でも知識が少し残る。
ケアマネの失敗の根本は試験制度を導入したこと。これがあるから変に資格色が強くなり、一部で思い上がりの連中も出る結果になった。だからこそ資格は資格でも受講資格だけを厳しくして、受講できたらとれる資格に変更すべきかな。
|
| 都道府県認定であっても国家資格と答弁されています～しかしこのスレッドの議論はそこではありません ( No.49 ) |
- 日時： 2024/07/13 14:23
- 名前： masa◆PQB2uTgXDQ ID:ERF16SvY
- 平成十五年四月十五日に内閣総理大臣 小泉純一郎名で、衆議院議長である綿貫民輔へあてた答弁書の中で、「介護支援専門員」も国家資格であると明記されました。
下記参照ください。
参照：ケアマネが国家資格かどうかなんて国民は興味なし
https://masahero3.livedoor.blog/archives/52147147.html
しかしこの議論は今更のことであり、このスレッドはその議論のために建てたわけでもありません。それを理解せずに違った方向にスレッドを流しているのはいったい誰ですか？
これ以上国家資格か否かという形でスレッドを伸ばすことを禁止します。従わない人は出入り禁止にします。
|
| 実施機関と講師について② ( No.50 ) |
- 日時： 2024/07/14 06:19
- 名前： 平凡なケアマネ ID:ntvKJXmY
- >No.38さん
その他支出の1,500万近い金は何でしょう？
講習事務人件費 ￥7,097,872（他法定研修との按分によるる）
通信運搬費 ￥855,716（他法廷研修との按分による）
消耗品等事務費 ￥778,958（他法定研修との按分による）
印刷製本費 ￥181,466（他法定研修との按分による）
光熱水料費 ￥190,792（他法定研修との按分による）
賃借料 ￥4,292,368（他法定研修との按分による）
保険料 ￥146,731（他法定研修との按分による）
租税公課 ￥15,474（他法定研修との按分による）
手数料 ￥686,508（他法定研修との按分による）
雑費 ￥0（他法定研修との按分による）
委託費 ￥727,988（他法定研修との按分による）
会議費 ￥25,764（他法定研修との按分による）
減価償却費 ￥556,715（他法定研修との按分による）
※他法定研修との按分によるというのは、下記の研修との按分だと思います。
・主任更新研修
・更新研修再研修
・実務経験者向け研修
・実務経験者向け研修専門研修課程
・主任研修
・実務研修
|
| 更新研修の廃止に賛成です ( No.51 ) |
- 日時： 2024/08/21 22:25
- 名前： ぞーさん ID:DJGu/abM
- 更新研修を廃止にしてほしいです！！
① ケアマネ不足から担当件数がどんどん増えて行く中で、何日も研修に時間を使って業務に差し支える。事前提出書類もあり、無駄な時間を使わなくてはいけない。
② 3日たてば忘れてしまうような講義内容ばかりで実務に役立たない。綺麗事が多く、皆が一生懸命に綺麗事を並べて話し合っているようで更に時間の無駄。地域で助け合い〜とか言わなきゃいけないけど、そんな助けてくれる人どこにおんねん！！金ない人には皆見向きもせんわ
③ 運営側は講師にばかり気を遣って、金払ってるケアマネ受講者側には「休んだら更新できません。ケアマネ資格は失効します」とさ。
④受講料が高すぎるし、全く読み返さないテキストを買わされて一体何のために、誰の為に、この資金が流れて行くのがが謎
まとめると、日々大高齢化に向き合って慌ただしく一生懸命に神経を擦り減らして頑張って働いているケアマネ達の金と時間を搾取する無意味な研修を今すぐ廃止して下さい。
|
| ぼったくり ( No.52 ) |
- 日時： 2024/10/04 20:26
- 名前： gt ID:PEGc.TIY
- 「ぼったくり」ですよね。
私は5年ぐらい前にこの研修は意味ないな、と思っていました。今だにこの制度が続いている事にびっくりします。今年更新研修していますが、無駄の多さと、要領の悪さ、おそらくケアマネ協会は指揮系統が取れていない、もしくは取れないシステムになっているのだと思います。そうでなければこの意味不明な研修に暴動が起きていない説明がつかない。偶然生まれた空白にたまたま収まっているだけの意味の無い研修です。
研修と言ってしまうと語弊があるかも知れません。
「研修」とは教育であり、この様な意味の無いセンスのない事を行なっている以上ケアマネは日本の足を引っ張る存在にしかならないと思います。実際研修に参加していて頭が悪くなっていくような感覚を感じました。行政が作るものは碌なものがない、その典型だと思います。
そもそもケアマネはいなくても世の中の仕組みは回っていくんだと思います。本来家族がやればいいんだし、ケアマネの本来業務は何か?、についても迷走しています。そもそも、たとえばデパートの入り口にいるコンシェルジェ的な役割が介護保険についてのケアマネであって、無くてもいいのです。あれば助かる。だから、妙に専門性だって進んだ所が今の研修制度なのかもしれないですね。この問題は根本的に何か改革が必要です。
|
| 更新研修の廃止に一票 ( No.53 ) |
- 日時： 2024/10/06 19:35
- 名前： こひつじ ID:gq5AM3D6
- 今年更新研修を受けました。相談系の国家資格で長く働き（その間ＳＶを受けたり様々な研修も受けて自己研鑽を重ねてきています）、その後ケアマネに転職した身としては、強制的にこの研修を受けさせられることに屈辱的な思いを感じながらの受講となりました。居宅のケアマネとして働く前からこの研修には疑問しかなかったので、もっと早くから声を挙げなかった自分も悪かったのだと、自分を責める気持ちで一杯になりました。
職場でも研修に時間が取られるので他の職員に気を遣い（実際に嫌味も言われました）、仕事で疲れて帰ってきても休む時間もなく研修を受けなければならず…殆どの人がやり過ごせるのかも知れませんが、この研修の意味を考えれば考えるほど辛い気持ちになりました。
masaさんの「介護支援専門員の資格を持っている皆さんは、資格更新研修が本当に必要であり、それを廃止せよという意見は乱暴すぎると思いますか？」という問いに対して、私は「必要ないと思います。研修廃止の声に耳も傾けず、強制的に続けていることこそが乱暴」だと思います。
この件に関してスレッドを立てていただき、意見を述べる機会を与えていただいたことに感謝します。
|
| 無駄と感じた ( No.54 ) |
- 日時： 2024/10/07 05:35
- 名前： おか ID:SPydk4vQ
- 意味ない研修と思います。
感じたこと
①講師は、テキストを読んで流すだけの内容である。
②講師も自覚しており、「決まりだから・・・」と研修中に公然と発言する。
③とりあえずグループワークに逃げて丸投げしようとする。
④グループワークも基礎資格ごとでグループ分けをしており、それが資格の専門性がないことを露呈している。
⑤最初から介護支援専門員（基礎資格：看護師）という資格表示にすればよいと感じる。
|
| 戻れない ( No.55 ) |
- 日時： 2024/10/13 13:22
- 名前： たね ID:JNKwOzAE
- １5年ほど前に合格をして、一年半ほどケアマネを務めた後、更新せずに再研修が必要な状態になってしまったものです。
この度、介護をしていた方とお話をする機会があり、介護への思いを再度強くいたしまして、現場職は体にきつい年齢となってしまいましたから、ケアマネに戻りたい、と思った瞬間にハッとしました。
再研修を受けなきゃいけないじゃん・・・。今は介護とは全く違う仕事をしている自分
にとって、このハードルは非常に高いです。今の仕事を退職したうえで再研修に挑むくらい考えないと無理です。ただでさえ、お金的にも時間的にもきついのに、その上人生の一部ではありますけど、そこをかけるつもりでいかないといけないなんて。
介護業界って、ケアマネって人手不足なんじゃなかったでしょうか。私のような思いを抱く、潜在的ケアマネも介護福祉士同様たくさんいる気がするんですけどね。
これを公約に打ち出してくれる国会議員候補に投票するんだけどなあ。
|
| たねさんへ～選挙公約でケアマネ更新研修廃止を掲げている政党はありますよ。 ( No.56 ) |
- 日時： 2024/10/13 13:46
- 名前： masa◆PQB2uTgXDQ ID:QwF/0C62
- >これを公約に打ち出してくれる国会議員候補に投票するんだけどなあ。
ちなみに国民民主党が公にした次の衆議院選挙の公約には、ケアマネジャーが仕事を続けるために必要な更新研修の廃止が明記されています。「長時間の研修や研修費などで受講者は大きな負担を強いられる」と問題を提起した形ですね。
|
| CMとしての意思表示 ( No.57 ) |
- 日時： 2024/10/13 17:28
- 名前： CMおじさん ID:ZpBWy2OY
- 更新研修廃止やこれからの選挙については、他のケアマネ系サイトでも話題になっていますが、結局のところサイトに書き込みをするだけでは何も変わらないんですよね。「お上」の方々はその手のサイトは全く見ていないようですし。
私も一施設ケアマネに過ぎず施設外に影響力があるわけでもありません。
声を挙げる必要をひしひしと感じますが、どうすることもできないもどかしさもそれ以上に感じています。
国民民主党に投票する、というのも意思表示になるとは思いますが、果たして国民民主党に実行力があるのか、と私自身は疑問を感じてしまいます。
デモやストライキなど直接的な声を挙げる活動も必要なのでは、と思いますが、入居者様、利用者様の生活に直結することを考えると・・・・。
一施設ケアマネでもできる、現実的な意思表示として何かないでしょうか。
スレ違いで申し訳ありません。
|
| 市役所の職員ですが、ケアマネ更新研修をなくしてほしい ( No.58 ) |
- 日時： 2024/11/03 08:49
- 名前： 菊水丸太郎 ID:zfRqXHSk
- 介護職員からケアマネになり、市役所職員に転職しました。いまは介護保険の係でない部署なので、更新研修は受けませんでした。ケアマネ更新料が高すぎて、また平日に休みをとらないといけないためです。ただ、市役所の正職員で、社会福祉士をもっている職員は、少数ですがいるのですが、ケアマネ資格を持っている正職員は私だけでしたので、上司は更新してもらいたいような感じでした。
|
[5155] ケアマネ資格をお持ちの皆さんの意見を聞かせてください～資格更新研修について