[5407] 地域密着型通所介護の単位及び定員の考え方について

[5407] 地域密着型通所介護の単位及び定員の考え方について

日時： 2025/02/06 10:33
名前： デイ事務職員 ID:kmlog2NI: 地域密着型通所介護で、営業時間を９時～１６時の１単位、定員１８名で運営しています。ご利用者は、①９時～１６時　②９時～１２時　③１３時～１６時　④９時～１４時の時間区分で利用しています。実際の利用者数は、①３名、②１２名　③１１名　④２名です。
そこで、先日指定権者から「午前と午後だけ利用者がほとんどなので、「午前と午後とで別の利用者に対して指定通所介護を提供する場合」に該当し、①④を１単位目、②を２単位目、③を３単位名」として、単位を分ける必要がある」と言われました。この場合、本当に単位を分ける必要があるのでしょうか？
また、単位を分けていなければ、利用者数は、２８名となり、定員を超えているとも言われました。私は、「利用定員とは、利用者の実人数やサービス提供単位ごとの利用定員ではなく、当該指定通所介護事業所において『同時に指定通所介護の提供を受けることができる利用者の数の上限」となっていますので、９時～１２時の時間帯の１７名が定員である１８名を超えていないので、定員超過にならないと思っています。
ご教授よろしくお願いいたします。

人員配置基準の必要性を考えてください。 ( No.10 )

日時： 2025/02/10 16:18
名前： 通りすがりのGPT ID:pYFNT/JM

1. 定員の考え方
定員は「同時にサービスを提供できる利用者数の上限」であり、「のべ人数」や「合計利用者数」ではなく、あくまで「1つの時間帯で最大何人が利用しているか」によって決まります。

（誤解されやすいポイント）

「9時～16時の1単位」で指定されている場合、9時～12時、13時～16時と時間帯を分けても、それは「同じ1単位の中での利用者」としてカウントされる。
定員超過の判断基準は、その時間帯における「同時に利用する人数」である。
2. 人員配置基準との関係
定員に関する誤解の一因は「人員配置基準」との混同です。
人員配置基準は「利用者数に応じた職員の配置を求める基準」であり、定員とは異なる概念です。

例えば、

利用者数15名までなら介護職員1名、
利用者数20名なら2名、
利用者数25名なら3名、
というように、利用者数に応じて配置すべき職員数が変わるという考え方です。
これは「のべ人数」ではなく「同時にサービスを提供する利用者数」に応じて職員数を決める」というルールなので、定員の考え方とも一致します。

もし仮に「のべ人数で考える」とすれば、

1日に午前20名・午後20名の合計40名の利用者がいた場合、職員を4名配置しなければならないのか？
それとも、最大同時利用が20名なら職員2名でよいのか？
という矛盾が発生します。
人員配置基準が「同時利用数」を基準にしている以上、定員の解釈も同様であるべきです。

3. 指定権者の解釈の問題点
見習い相談員さんの「13時に28名いるのでダメ」という指摘は、
「13時に28名いることが証明されている場合に限る」という条件付きで正しいです。

しかし、以下の点を確認する必要があります。

28名が本当に「同時に」施設内にいるのか？
9時～12時に利用した人と13時～16時に利用した人が完全に入れ替わっていれば、「同時に」28名がいるわけではないのでは？
行政の「最大人数」カウントが、実際の事業運営に即したものか？
つまり、単純に「午前利用者＋午後利用者＝定員オーバー」とするのは、人員配置基準の考え方とも矛盾する可能性があります。

4. まとめ
定員は「同時利用人数」の上限であり、のべ人数ではない。
人員配置基準も「同時利用人数」に応じて決まるため、定員の考え方と整合性がとれる。
指定権者が「のべ人数」ベースで定員を考えている場合は、その根拠を明確にする必要がある。
もし、行政の指導が「のべ人数で定員を考える」という解釈を取るなら、これまでの人員配置基準との整合性が取れなくなるため、正式な見解を求めるべきではないでしょうか？

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