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[719] 小規模多機能型居宅介護が行う輸送の整理について
日時: 2017/09/22 15:27
名前: 市町村介護保険担当◆3V78AwYDaU ID:0AkJRRyk


いつも掲示板にはお世話になっております。タイトルの県について、過去ログも含め確認しましたが、小規模多機能型居宅介護利用者が、訪問介護の利用者と比べ外出支援についてはっきりしていないため、場合分けして整理してみました。
1小規模事業所と自宅との輸送
2小規模事業所と自宅以外の輸送
3自宅から病院等へ事業所の車両を使用し輸送
4自宅から病院等へ公共交通機関を利用し輸送

1に関しては、小規模を利用する目的のため自家輸送の範囲内であり問題なく提供可能
2に関しては、目的が自サービスの利用ではないため自家輸送の範囲を超える。ただし、病院事業所間はそもそも介護保険の給付対象外であるため、ガソリン代等の実費のみの支払であれば、有償運送とはみなされず提供自体は可能。
3、4に関しては、自サービスの利用が目的ではないため、自家輸送とはみなされない。ただし、自宅から病院等へ公共交通機関を利用して外出援助を行うことは訪問サービスに含まれる。逆に言うと、小規模多機能事業所の車両を利用して輸送することはサービスに含まれないと考えることができる。
3の場合は介護給付の対象とならないのであるから、小規模多機能型居宅介護の自己負担分の支払いをしていても、輸送の費用を支払っているとはならず、ガソリン代の実費のみを支払う形態は運送法上の登録は不要。
4の場合はそもそも公共交通機関を利用しているため、訪問サービスの対象となるが、問題は生じない。

結論
自サービスの利用のためであれば、自家輸送の範囲。
介護給付の対象とならないものであれば、輸送にかかる実費のみの支払いの場合は登録不要
介護給付の対象となるものであれば、利用者が輸送の費用を支払っているとみなされるため事業所の車両を使用して輸送する時は登録が必要。

このように整理をすれば、小規模の利用者であっても訪問介護と同様にサービスを利用することができると思うのです。給付対象外ということをもって、輸送を拒否する事業所が現れるのかもしれませんが……。おかしなところがあればご教示いただけると幸いです。

参考とした通知等
「道路運送法における登録または許可を要しない運送の態様について」
「横浜市小規模多機能型の手引」
「介護老人福祉施設及び地域密着型サービスに関するQ&A」

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グレーゾーンは堂々巡り ( No.13 )
日時: 2017/09/28 09:29
名前: m ID:pPs8TVvs

市町村介護保険担当@自宅PC様こんにちは

今現在の問題は福祉有償運送のルールが指定訪問介護事業所を想定した物で小規模多機能等他事業を含めていないことです。
例えば「市町村介護保険担当@自宅PC様」の地域で管轄の運輸支局と協議し、小規模多機能事業所等も含めた合法なルール作りが出来ると理想的なのではないでしょうか。市町村条例とかいきなりの法改正でなくても対応可能と思います。
今の段階で厚生労働省へ確認しても現状のルール以上のことは決められないと思います。
(全国的な問題にでもなれば別でしょうけれど)

法人が行う自家輸送(白タク行為)は運送業界や交通事故問題等、社会へ与える影響が有るのでグレーゾーンでの見切り発車だけは危険だと感じています。ガイドブックでも協調されていますが、グレーゾーンは個々のケースで判断しながらだから問題ないのであって、何か一定の共通ルールを作ってしまった時点でそれはグレーゾーンではなくなると思います。
たとえば同居家族が居る要介護者の家事援助は大まかなルールの中、詳細はアセスメントによるケアマネージャーの判断であって保険者に絶対ルールが有るわけではないですよね。

>介護保険担当課ではそれ以上の判断ができないことから、詳細は運輸支局に確認してもらうように指導するようにしたいと思います。
現状ではこれしか出来ないと思いまし、逆に新たなルールを示してしまったら全国の保険者にも広がる問題になってしまいます。

>通りすがり170927様の保険者であるK市様がどのような根拠に基づき介護報酬の中に含まれると判断しているかはわかりませんが、いかがでしょうか?自分でも自信が持てないため、どなたかそこは違う、という点があればご指摘願います。

この辺は自家輸送問題と分けて考えないと混乱してしまうと思います。
無理やりまとめるなら、「介護報酬に含まれる所で運賃は取れません」->「運賃を取る場合は運送法に従ってください」->「介護報酬に含まれない所は運賃取らなければ自家輸送可能なの?」->「いやグレーゾーンなので社会通念上個別総合的に判断します」->「とりあえずガイドブック用意しました」->「見ましたが小規模多機能事業所はダメと書いてませんね」->「介護報酬に含まれる所で運賃は取れません」・・
堂々巡り

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