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[4197] 通所介護暫定利用者が自立になった場合の料金設定
日時: 2022/07/06 22:21
名前: 清輔 ID:baZCkHec

通所介護管理者です。
ケアマネより新規申請中の暫定利用の依頼がありましたが、要支援認定が出るか自立になるか微妙な状態の方らしいです。しかしご家族より今までデイサービス利用を拒み続けていた母親がやっと行く気になっているので自立になった場合は全額自己負担でもいいから利用させたいとの希望だそうです。もし自立になった場合、介護度がついていないので全額自己負担額の基準がわかりません。いくら請求したらいいでしょうか?また、自己負担額を要支援1の方より安く設定した場合、違法な割引に該当してしまうでしょうか?困っています、ご教授お願いします。
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保険外利用は基本的に自由設定です ( No.1 )
日時: 2022/07/07 07:25
名前: masa◆PQB2uTgXDQ ID:B8AD46uU

保険給付がない=全額自己負担=保険外利用です。この場合の金額は、利用者と事業所の契約事項ですから、保険給付額に縛られずに、自由設定でも構いません。

一番多いのは、要介護1の利用料金全額自己負担額に設定している場合です。

なおこの金額は利用前に示して、要介護にならなかった場合その金額を徴収させていただきますと事前通知しておく必要があります。
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総合事業ではだめでしょうか ( No.2 )
日時: 2022/07/07 09:43
名前: K ID:gSEqG/72

自立判定なら総合事業で行うのはダメなのでしょうか?
認定を受けていなくてもチェックリストで受けれるのでは?もちろん事業所が総合事業の指定を受けていないと問題ではありますが。的外れの回答ならすみません
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利用保留になりました。 ( No.3 )
日時: 2022/07/08 06:45
名前: 清輔 ID:iQtNkyIs

管理人様、K様ありがとうございます。
よくあるパターンですが、対象者がそんな事言ってないと
また、頑なにデイサービス利用を拒んで一旦中止になりました。
自費設定は、気にいったら週に3回利用して欲しいとのご家族の希望からでした。
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ちょっと書かせてください ( No.4 )
日時: 2022/07/09 11:17
名前: 通りすがりのなかやす ID:oX/U5ZJc

遅レスで申し訳ありません。
どうも違和感がありましたので書きます。

要支援になるか自立ということであれば、総合事業になります。
ケアマネからの相談とのことですが、基本、包括が関わります。
そうすると、包括もその状況を知っていてケアマネにそのように助言して、清輔様に相談しているのでしょうか?

そのようにと言うのは、デイサービスの利用について、本人の状態や状況を承知したうえで勧めているのかということです。

現在の総合事業を使うような認定の人だったら待てませんか?
総合事業は、本当に必要な人は介護を受けられますが、基本は、3ヶ月とか6ヶ月で卒業をしてもらい、地域の中で再活躍できる場で活躍してもらい、生きがいを持って生活してもらいましょう、という趣旨です。
ですが、もう一度書きますが、要支援認定でも事業対象でも、介護が必要な人がいます。その方たちにはちゃんと介護を受けられるようにシステム設計はされているはずです。

そこで、どうして暫定でもこの人にデイサービスを利用させたいのでしょうか。
デイサービスは憩いセンターではありません。介護を受ける場所です。
介護が必要であれば、ちゃんと審査会の資料に反映されていればなんかしらの認定が出ると思いますので、それを根拠に進めればよいはずです。
もしそれらの必要性が載せてないのであれば非該当になるかもしれません。
その判断がつかないということであったならば、なぜ暫定利用させたいのかというところが、ケアマネとして重要なところで、包括や事業所と情報共有しておかないとならないと感じます。
暫定利用をする根拠がきちんと説明できないのであれば、僕なら結果が出るまで、利用を待ってもらいます。

非該当であった場合の自費利用については、masa様が書かれている通りだったり、非該当であれば、事業対象者と同額を4で割り(1ヶ月4回利用と仮定して)、1回の単価×利用可数で出した金額とかですかね。
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本筋とずれますが ( No.5 )
日時: 2022/07/11 10:02
名前: 転送電話 ID:yb95ccsg

詳細な情報が何も出ていないのに自分だったら〜するというのはどうでしょう。
自立認定であっても、例えば精神疾患等により家族への依存心が強い方などであれば早めにサービスを利用したい、回数も利用してもらいたいという家族の気持ちは理解できるでしょう。

>総合事業は、本当に必要な人は介護を受けられますが、基本は、3ヶ月とか6ヶ月で卒業をしてもらい、地域の中で再活躍できる場で活躍してもらい、生きがいを持って生活してもらいましょう、という趣旨です。

通りすがりのなかやすさんのところはそうなのかもしれませんが、私の地域は違います。期間で区切ってそこで終わりという風になってないです。そういったサービスがないのもありますが。
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